Grillsütőből beültetőkemence

Forrasztópákákról, kemencéről, ónokról, pasztákról, fluxokról és a fogásokról.....
Avatar
Robert
Elektronbűvölő
Hozzászólások: 9768
Csatlakozott: 2005. december 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Grillsütőből beültetőkemence

HozzászólásSzerző: Robert » 2009. január 14. szerda, 13:24

Gondoltam ez a fórum még nincsen, így akár lehetne ez is...

Grillsütő vagy vasalóból SMD beültetésre szép kis kemencét lehet készíteni... hátha van valakinek tapasztalata vele....

Cikk van/lesz rövidesen, csak az itteni tapasztalatokat is beleültetném már...

Avatar
herc1234
Bitfaragó
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2007. február 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Törökbálint

HozzászólásSzerző: herc1234 » 2009. január 14. szerda, 16:55

:D

na ezt már alig várom...
főleg hogy kiprobáltam a smd forrasztó pasztát
viszont ehez csak pákám van (azzal meg az a gond
hogy piciny gömböcskékkel lesz tele a panel és miattuk
már a 4-5 zárlathibát hárítottam el)

Avatar
Robert
Elektronbűvölő
Hozzászólások: 9768
Csatlakozott: 2005. december 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HozzászólásSzerző: Robert » 2009. január 15. csütörtök, 0:06

Nos, a cikk eleje....
Grillsütőből - SMT kemence

Avatar
herc1234
Bitfaragó
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2007. február 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Törökbálint

HozzászólásSzerző: herc1234 » 2009. január 15. csütörtök, 8:18

na és a kenyérpiritó miért nem jó szerinted?

Avatar
Robert
Elektronbűvölő
Hozzászólások: 9768
Csatlakozott: 2005. december 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HozzászólásSzerző: Robert » 2009. január 15. csütörtök, 10:58

Ott még nem tart a cikk :) (talán ma este folyt. köv):
- a fűtőszál közel van a kenyérhez
- hőmérsékletmérés a kis tér miatt nem megvalósítható
- egyenletes hőfokeloszlás nem alakul ki
- a feltámasztása a nyáknak nem jó (rács esetén a rács hővezetése bejátszik)
- nyák 2 oldalát melegítené.

Avatar
herc1234
Bitfaragó
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2007. február 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Törökbálint

HozzászólásSzerző: herc1234 » 2009. január 15. csütörtök, 11:54

ja hát én csak a fűtőszálakraq gondoltam
magát a szerkezetet szeretném megépíteni hozzá magam
(otthon ilyenek (CO,pneu lemezvágó,stb..stb..)rendelkezésemre állnak)
és a kenyérpirítóm elég egyszerű darab egy hőálló lemezre
van feltekerve egy fütőszál mind a négyet kivéve egymásmellé szerkesztve esetleg el lehetne érni megfelelő hatást
(építettem már házi vákumformázó gépet is csak nem volt neki
elektronikája csak egy bimetál szabályzó, ehez viszont kéne)

Avatar
Robert
Elektronbűvölő
Hozzászólások: 9768
Csatlakozott: 2005. december 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HozzászólásSzerző: Robert » 2009. január 15. csütörtök, 12:29

Az a grillsütő amit a képen nálam láttál 2.000 Ft:)
A 2 fűtőszálas, elől ajtós változat ~4.500 Ft

Ez háztartási besorolású, azaz fűtőszál, tepsi, szabályozók, kapcsolók - gyakorlatilag minden - ott van benne készen. Kitalálva, összerakva....

De nézd meg a cikkben az Elektor saját laborsütőjét.... Árban ~1200 Eur (=350 eFt).

A Nálam a grillsütős az alkalmas még szendvicsere is (azaz a funkciója nem sérült..). Az anyagköltsége ~18-20 eFt volt (ebben 4*20 LCD, tápegységrész, dobozolás és ~4500 Ft-s Pt1000 termoelem is benne van.... :P )

Nagyobb belső felületet nem szabad tervezni, mert ott már a hőfokeloszlás kialakítása nem egyenletes és nem kézbentartható...

Amíg nem >50 db szériákat gyártasz, nem éri meg. Nálam 5-15 db-s szériákra ez bőven elegendő...


De számolhatoda munkádat órabérben is....
Ennyi idő alatt többet programozol, mint összerakod a sütőt.... A programozás kifizetődőbb:).

Hooligan01

HozzászólásSzerző: Hooligan01 » 2009. január 15. csütörtök, 13:05

Hello!

Ismét csak ugyanazt tudom kérdezni a témával kapcsolatban:
- Mi értelme az egésznek, ha kézzel rakod fel az alkatrészeket? (pozícióra)
- Mi értelme ha kézzel kened fel a pasztát?

Kíváncsi vagyok hogy látod ezeket a dolgokat :)

Avatar
herc1234
Bitfaragó
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2007. február 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Törökbálint

HozzászólásSzerző: herc1234 » 2009. január 15. csütörtök, 13:40

smd beültető ről beszélsz?

Hooligan01

HozzászólásSzerző: Hooligan01 » 2009. január 15. csütörtök, 13:50

Grillsütőből beültetőkemence <- erről beszélek...

Avatar
Robert
Elektronbűvölő
Hozzászólások: 9768
Csatlakozott: 2005. december 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HozzászólásSzerző: Robert » 2009. január 15. csütörtök, 14:26

A forrasztás ideje sokkal gyorsabb.
Amíg a kemencében megy a sütés, addig a következőre felszórod az alkatrészeket....

Az alkatrész és pasztafelhordó berendezés a beállás/beállítás miatt csak nagy szériáknál kifizetődő. 5-10 darab esetén nem.

Mondjuk CNC mechanika már megvan otthon... De arra megírni a vezérlést alkatrészpozícióhoz, aklatrész felvétel, chipadagolás... Hát nem az a hétvégi projekt. Míg egy beforrasztókemence, az 1-2 hétvége alatt megvan 0-ról!


Pl. idő: ATMega32+RTL8019AS+sallangok (~10*16 cm panel) alkatrész-elhelyezése: 8-11 perc. Sütőciklus: 15 perc.
STK500-as (FT232RL+Mega8+sallangok)
alkatrészek felrakása 2-4 perc panelenként. 1 adag kisütve 5-8 db-t jelent.
Ezt kézzel forrasztva ennyi idő alatt nem lehet.

Gyakorlatilag kis/mini szériánál éri meg, SMD alkatrészeknél (BGA is lehet). >20..50 illetve 1-1 db esetén nem.
Itt nálam feltétel, hogy a nyák lakkozva, ónozva álljon rendelkezésre (gyártatás). A beültető cégeknél vany egy beállási ár + alkatrészlábanként 10-25 Ft ktsg. Ezzel lehet így otthon versenyezni....

Avatar
herc1234
Bitfaragó
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2007. február 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Törökbálint

HozzászólásSzerző: herc1234 » 2009. január 15. csütörtök, 14:29

szerintem nagyon megbizható a paszta ha nem viszed túlzásba
a mennyiséget
TQFP tokozásnál sokkal gyorsabb időben az elhelyezés
van egy nyák amit gyártok annak 1 óra az elkészítési ideje
tehát ha 10 darabnál 10 óra kell. Ha csak 1 órát spórolok fluxal
akkor már volt értelme.

Hooligan01

HozzászólásSzerző: Hooligan01 » 2009. január 15. csütörtök, 14:51

Lehet érdekes amit most fogok mondani:

Egy TQFP-32 (pl. Mega88) felforrasztása ~ 1 perc
Egy LQFP-100 tokozású ic felforrasztása ~3 perc.
A sokat emlegetett RTL8019 chip felforrasztása sem több mint ~3 perc...
Egy passzív alaktrész, 0805, 0603, felforrasztása kb. 2 másodpercel több mint maga az alaktrész megfogása.
A furatszerelt alkatrészek forrasztása meg vicc a fentebbiekhez képest.
A BGA-t szerintem hanyagoljuk otthon.

Én ebből élek, a hobbim is ez, elég rég óta csinálom már, talán ezért furcsállom hogy valaki például ne tudjon forrasztani ilyen alkatrészeket. (elég gyorsan)

herc1234 utolsó hozzászólásához:
Már bocs, de ha valami(1db) legyártása 1 óra, akkor ha egyszerre nekiállsz a 10db-nak akkor az nem 10x1 óra lesz... Vagy akkor valamit nagyon rosszul csinálsz...

Avatar
herc1234
Bitfaragó
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2007. február 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Törökbálint

HozzászólásSzerző: herc1234 » 2009. január 15. csütörtök, 15:45

semmi gond forrasztok én is kb 15 éve francnak görnyedjek
az asztal fölött (bár nekem csak inkább hobby)nem vagyok elektroműszerész
LQFP 100 na ezt megnézném 3 per alatt (annyi idő alatt megszámolni
se lehet)
az eredmény fordítva jött ki különben 10 óra alatt volt kész 10 panel
(ez az alkatrészek nyersen az asztalon hevernek a teljesen kész
panelig értendő(azt most nem részletezném hogy ezek milyen
fúró-faragó ledlábhajtogató eljárások)
(különben volt már hogy valakinek odaadtam 1 ropit darabjáért
rakja össze az is kb 20 éve forraszt de nekem égett a pofám
hogy csak ennyit fizetek érte)
ui:ne magadból indulj ki hanem a kezdőkéből és engem érdekel a téma
mert nem születtem agysebésznek hogy 3 perc alatt 100 lábat beforasszak úgy hogy ne ragadjon össze
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára herc1234 2009. január 15. csütörtök, 22:00-kor.

Avatar
Robert
Elektronbűvölő
Hozzászólások: 9768
Csatlakozott: 2005. december 9. péntek, 7:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HozzászólásSzerző: Robert » 2009. január 15. csütörtök, 19:53

Azért hobbi/amatőr szinten a jó szerszám árát sem biztos hogy ki lehet fizetni "zsebből"... Én csak itt gondolok a pákára, kezdő felszerelésre....

És azért a 3 perc/100 lábú tok beforrasztás nem 1-2 év gyakorlattal megy. pláne ha valako most kezdi az SMDt. és hőlégpáka a holdban max. egy kisebb weller-klón van (ahhoz meg max. tűhegy van)

Ekkor _nagyon nagy_ segítség egy ilyen tepsis/grilles rendszer...

Én képviselem a hobbi/iskolában nem ezt tanult/gyakorlatot a saját kárán/saját eszközökkel (zsebpénzből/fizetésből kiadott forintokért) megtanuló emberkét... Amikor a hobbi csak "költség" és azért az elején 40-50 eFt egy Wellerpáka, míg egy pillanatpáka 2-4 eFt.., És az SMD felé kacsontgatsz,.... és egy Mega128 1500 Ft és pillanatpákával eélytelen megcsinálni....
Na ekkor jönnek elő az alternatív/költségtakarékos eljárások, ami a GrillTepsi is...


Vissza: “Minden, ami forrasztás”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég