2db I2C busz lekérdezése egyszerre.

robsy

Sok érdekes és hasznosítható ötletet olvastam eddig ebben a témában, egyet-kettőt fel is használnék.

Amire eddig azonban nem kaptam választ - vagy én nem találtam pontosan - az az I2C busz maximális használhatósága távolságban. Valaki kisérletezett már vele, hogy meddig lehet még megbízhatóan használni?

A gondom az, hogy az AVR-t több I2C perifériával tervezem összekötni - óra, hőmérő,buszbővítő - de ezek egyike-másika 10-15 m-re is van a procitól. Használható ez így, vagy kezdjek barátkozni már formával?
Kár lenne mert kezdek barátkozni ezzel, néha érthető is

és erre a módszerre már szinte minden alkatrészem meg is van.

Van valakinek ilyen - hosszabb távolságra szóló - tapasztalata?

robsy

Bocsánat

, most látom csak, hogy Robert szerint kb. 10m-ig jó eséllyel haználható az I2C. Ott azt is írod, hogy ki fogod próbálni koax kábellel és 20m-re. Működött? Ha igen - de ha nem akkor is - azt hiszem már rögzítem is a kábeleket a házam körül!

I2C InterIC busz. A busz kapacitása határozza meg a távolságot. Sima szalagkábelen 10-12 méterig használtam, ekkor a lezáróellenállás 1.8K volt.

1K alá ne nagyon menjen a lezárás. Minden eszköznél 100nF szűrőkondi.
Ha hibázik, akkor a sebességet (config I2Cdelay=) vedd nagyobbra. A 10es érték 100kHzt jelent. Akár 10kHz-ig is lemehetsz...

De nagyobb távolságra az RS-485 való.
Master-Multislave módban.

TyuTyu

Robert írta: De nagyobb távolságra az RS-485 való.
Master-Multislave módban.

TyuTyu belevau:
meglesendo: P82B96 es alkalmazasai

szerintem levalasztani galvanikusan, meghajtani aztan mehet messzire

TyuTyu

robsy

Tyutyu tetszik az ötlet, de kishazánkban beszerezhető?

Amúgy azért gondoltam az I2C-re miután egy atmega8-hoz szeretnék kb. 6-8 eszközt - 3 hőmérő, 3 db. 8 bites bővítő, ora ic - csatlakoztatni, melyek különböző távolságokra vannak - 2 és 15 méter között - tőle. (Gyakorlatilag egy lakás kényelmi és biztonsági rendszerének a kezdeti, kisérleti stádiuma.) A 8 bites portbővítők aztán további egységeket - kapcsolók, mozgásérzékelők, stb - kezelnek. Gondoltam az I2C-vel kevesebb kábel, egyszerűbb kezelés.

Ha lakasvezerles, akkor I2C nem jo. A tovabbi bővíthetőség gátja. Nem kell nagy sebesség, így én a RS485-t ajánlgatom lelkesen:). Egyszerűbb, és a BenBusra keresve meg is van a protokoll, ki sem kell talűálni. én is ezt alkalmazgatom 8fejlesztáés alatt van a kütyü, és ezt néztem ki. Ha meg szabványossá akarod tenni, akkor arra otta MODBus protokoll, a fizikai réteg ugyanaz. az I2C esetén a zaj illetve az induktív részek bejátszanak, ez a RS485 esetén nincs.

Szóval ha lakásirányítás, akkor RS485re szavazok.

TyuTyu

robsy írta:Tyutyu tetszik az ötlet, de kishazánkban beszerezhető?

1, mennyi kellene ?
2, amiert en bizonyos helyekre I2C-t javasolok:
- neha nem kell tul okos periferia..... pl egy homeronek
(nem fagy le, felfuzheto, olcso)
3, RS485 (bar inkabb 422) mikor okosabb periferia kell

pl az en rendszerem a kovetkezo:
-1 db galvanikusan levalasztott RS232/RS485/RS422
-1 db galvanikusan levalasztott RS232
-1 db galvanikusan levalasztott I2C + meghajtas

az alap IO
- 15 db galvanikusan levalasztott kimenet (AC/DC 45V 150mA,
csatornak egymastol is elvalasztva. NEM RELE !)
- 15 db galvanikusan levalasztott bemenet (csatornak egymastol
is elvalasztva)
- 4 db galvanikusan levalasztott analog kimenet (0-10V 20 mA)
- 8 db galvanikusan levalasztott analog bemenet (0-10V)
(az analog csatornak egymastol nincsenek szigetelve)

egy CPU max 4 IO-t tud vezerelni, minden IO-n kulon tap,
de fel is lehet fuzni. Egy CPU-hoz SD + WIZNET

A rendszer tulontul "LEGO"-ra sikeredett, a kovetkezo verzio
"egykartyas" rendszer lesz, mert az ido nem igazolta, hogy igeny
lenne az ennyire "rugalmas" rendszerre.

En szeretem a levalasztasokat, mert egy csomo problematol kimel meg.
[tapasztalat]

Hat ugy hirtelen ennyi

TyuTyu

Szép kis LEGO lett:).

Nálam tervben van hasonló, csak a falat nem véshetem a kábelekkel végig, így a rádiós modul fog játszani. Ez 50 m-t tud...

A chipet meglestem, de a 2. oldal szerint optokapu is ajánlott hozzá... Hát...
Ezt a leválasztást (hasonlót) az RS485 is ad, csak itt GNDfüggetlenül el lehet játszani. Az I2C esetén meg a GND közös...

A Wiznettel sok szívás volt? Nálam a végén egy RTL8019AS lesz benne, M32-vel megtámogatva. És ez I2C-re dolgozik alapban. A környezetben lévő - rövid ra levő - chipek I2Cn kommunikálnak, a távolabbiak meg RF-n.
Most már csak antenna kell, és 500 m átlövése is meg van oldva (garázs felügyelet, közterület felett átlőve).
A lakásban intelligens eszközök lesznek túlnyomórészt. Mozgásérzékelő, lámpakapcsoló (IRdetektor + alkonykapcsoló+óra). Szóval inkább intelligens modulokból áll a rendszer. a rendszermag mindben M8 vagy M16 lesz, és I2C-s EEPROM is lesz mellette, ha firmware frissítés kell. Bootloader íródik I2C alapon.

norbi

Kicsit felhozom ezt a témát, mert mostanában énis a ház "automatizálásával" foglalkozom:)

Bár a hőmérők I2C-n lógnak, de minden más összekötés RS485-ön lesz, ill. a távoli dolgok RF-en...de akadt egy nagy probléma az RF-fel:

-Manchester kódolás nem megy

(Telecontrolli RF modulok)

Van valakinek valami hasznos progija erre Basicban (vagy C-ben is jó lenne)?

Van:

GetRC5 és SendRC5
Mintha tavirányitó lenne:).

Igy kell egy IC a vételre, és ha több kliens van, akkor nem szabad hogy egyszerre beszéljenek.
Minden oldalon kell adó+vevőnek lennie, így a nyugtázást meg tudják kapni.
Ha nem jön nyugtázás, minden kliensnek eltérő időt kell várnia. Én az I2c protokolt lesném le az adás+nyugtázás ügyében. A több adás egyidőben esetén a bejött csomag ha értelmetlen, akkor eldobom. 0,5-1 sec egy adóablak. Ennek N szamú többszörösét várja ki a modul, ha az adása nem nyugtázódott. Minden modul (kliens) egyedi N azonosítóval bír. A legkritikusabbb viselje a kisebb számot. Így a csomagütközés megúszható. Ilyen pl. az Arcnet protokoll azt hiszem. Csomag ki, figyelem a választ. Nem jött, akkor x ideig várok, és megismétlem. Remélehetőleg (N nem lehet 2 egyforma), és időszelet megfelelő méretére választással a köv csomag nem fog ütközni.
Esetleg kiadni m,inden modulnak, hogy adás előtt belehallgasson az éterbe, és a csendesség után N időszelettel beszélhet. Így van minden modulodra startjel, és nem tudnak egyműással szemben beszélni...

norbi

Ez eszembe sem jutott, hogy a távirányítók is ezt használják

Kösz szépen!

De jobban szerettem volna leprogramozni ezt, hogy "lássam", hogy mit csinál

Bár, ha más nincs, akkor ez tényleg nagyon jó lehet, igaz, már van egy távírányitó rajta (GetRc5-tel van az is), mert ez kényelmesebb, mint numerikus billentyűzetről vezérelni (az én numeriuks ps2/Usb-semet amugy sem akarta felismerni...).

Csak lassan új vezérlő panel kell, mert kinövöm lassan a Mega32-t is

Megyek is,s ki is probálom a GetRc5 es SendRc5-öt kisérleti panelen RF kommunikációra

norbi

Nem tudom miért, de nem megy

Pedig adóoldalon tiny2313+868Mhz-es Adó van (OC1A láb megy az adó bemenetére), vevőoldalon meg 868Mhz-es vevő van m16-tal, itt meg sokmindent nem ronthattam el, mert GetRc5-öt már használtam maskor is ,s akkor ment

Vevő kimeneten a felhúzó ellenállás sem maradt le....

Az RC5 36-40 kHz-s kapcsolojelet lehet, hogy nem tudja atvinni a modul?

norbi

Most neztem at adatlapot, s ebben lehet valami

mert ennek a modulnak +/- 30Khz van megadva....

Pedig, ha mar megvannak ezek, jo lenne kitalálni ezekre valamit

robsy

Üdvözlet mindenkinek.

Eddig nem nagyon volt időm, így nem tudtam megköszönni a korábbi felvetéseimre a segítséget. Ismét aktívabbá tettem a lakásvezérlés projektet.
I2C jó lenne - kevésbé okos eszközök - de túl nagy a távolság, eddig mág nem sikerült stabillá tenni.
Rádiós - ugyanúgy szenvedek vele mint Norbi. Szinte biztos, hogy az én adó-vevőm sem viszi át az rc5-höz szükséges frekit. Erősen dolgozom egy egyéni progin.... ( Már csak azért is kellene, mert ez lenne az alapja egy udvari, részben önjáró fúnyíró robottal kapcsolatos vezérlésnek)

Igaza volt Robinak és Tyutyu-nak, kellenek olyan elemek is a házhoz melyek stabilabb és intelligensebb nagyobb távolsági kommunikációt valósítnak meg a központtal, így részben lesz RS485

. Ha nem zavarok a tapasztalatokkal gyakrabban jelentkezem. ( Ha van 5let az udvari robihoz, egy közös gondolkodásra vevő vagyok. Kezdeti képek már vannak, de lehet, hogy azt egy külön témában léne tárgyalni.)